Инфицированы будущим
При поддержке

Прогностика — наука для предсказания будущего. Философия ставит две проблемы прогнозирования (футурологии): первая — будущее не существует как объект, вторая — прогнозирование как исследование тенденций развития бытия — не есть наука. В то же время любая теория, любая форма общественного сознания предполагает размышления о будущем, без надежды на будущее нет смысла настоящего.

Архив → Dreamtopia - Город будущего.

Dreamtopia - Город будущего.

Что такое город? Город - это общность людей, объединенных одной территорией, единой транспортной системой, едиными местами труда и отдыха, единым воздухом в конце концов. Все это - внешняя среда обитания, единая и одинаковая для всех в ней проживающих. Но что является каркасом города, его "скелетом", его движущей силой? Конечно же люди его населяющие. Отдельные личности, со своими плюсами и, к сожалению, минусами, формирующие некий средне-арифметический социум. Именно этот "скелет" я и собираюсь разобрать и разложить по полочкам, а не ту внешнюю оболочку, которая его окружает. 

Прежде чем начать, хотелось бы кое-что определить. Dreamtopia - это идеальное общество, такое, каким я его себе представляю, каким бы я хотел его видеть к 2050 году, но в то же время я понимаю, что это несбыточные мечты и такого общества нам не увидеть, не то что в 2050 году, но и даже в 2550, опять же, к сожалению. И так, начнем. 

Для того, чтобы создать идеальное общество, нужно, чтобы отдельные его элементы были идеальными. Такое общество должно опираться на добровольность, а не на принуждение, и каждый человек его населяющий, должен иметь высокий уровень сознательности и социальной ответственности. На передний план выходит понимание того, что нужно обществу и что для него лучше, а не эгоизм отдельно взятой личности. 

Часть 1 — Человек, социальная жизнь и политика

Каждый член будущего общества прежде, чем получить гражданство (so called citizenship), должен будет пройти медицинское обследование, ряд тестов на умственное и физическое развитие, и психоэмоциональное состояние. Прошедшие данный отбор становятся полноценными гражданами данного общества. В последствии каждый гражданин будет проходить ежеквартальные проверочные тесты, оценивающие его способности. Если показатели ухудшаются, гражданин может лишиться гражданства. Данные тесты призваны поддерживать, а также повышать уровень развития граждан. Таким образом физические упражнения и умственное развитие практически являются обязательным условием сохранения гражданства.

Происходит радикальный переворот в мышлении человека об успешности - на смену материальному обогащению приходит личностное развитие. Возникает новая парадигма. Говоря проще - ты значим, если ты можешь доказывать сложные физические теоремы, пробегать стометровку за 10 секунд, умеешь играть на фортепьяно и разбираешься в живописи так, словно ты сам писал все картины на свете, а не из-за наличия Ферарри и Верту.

Создается информационная система, наподобие социальной сети, в которой содержатся все данные о каждом гражданине. Страничка гражданина содержит информацию о его академических заслугах, успехах на работе, личных качествах, навыках, перенесенных болезнях и т.д. и т.п. Эта страничка является личным досье каждого гражданина и является общедоступной. Редактированием страницы занимаются соответствующие органы. Достигается полная прозрачность.

Классическая форма семьи, как ячейки общества упразднена. Это связано с тем, что: во-первых, рождаемость контролируется государством - все граждане принимают контрацептивы, а на рождение детей государство выдает лицензии, прежде всего, самым успешным, во всех смыслах, гражданам (в том числе и в генетическом); во-вторых, потому что воспитанием и взращиванием детей также занимается государство; и в-третьих, это сделано для сохранения индивидуальности каждого человека, которая в браке обычно, теряется. Пропагандируется полигамность и легкое отношение к сексу (как необходимости и приятному занятию, сродни приему пищи, а не высшему проявлению любви). Любые сильные эмоциональные проявления считаются отклоненим от нормы поведения и угрозой обществу. Отсутствует дискриминация по сдедующим признакам: половому, ориентации, расы.

Основной филосовской установкой является агностицизм приближенный к атеизму. Религия отсутствует, однако преподается в учебных заведениях на курсе философии для расширения кругозора и знаний. Наличествует полная свобода слова.

Политических партий как таковых нет. Есть госудаственный аппарат, состоящий из избранных членов общества, который определяет приоритеты дальнейшего развития. Причем за предложенные ими пути или какие-либо изменения голосует каждый гражданин, за счет чего достигается практически полное соответствие ожиданиям и желаниям общества.

Курения запрещено. Незаконное употребление наркотиков также запрещено (законным считается употребление стимуляторов и стероидов в армии, полиции и других силовых организациях, во время военных операций и стрессовых ситуаций, а также одобренный список медикаментов для более эффективного занятия спортом). Алкоголь лимитирован. Пища сбалансирована и в каком-то смысле тоже лимитированна с целью достижения наилучшего усваивания организмом и отсутствия переедания, приводящего к ухудшению физической формы.

Все вышеперечисленное не навязывается сверху. Каждый гражданин волен принять этот путь, и следовать ему, получая взамен все блага цивилизованного мира, либо выбрать свой иной путь, но покинуть территорию города и жить где-то в другом месте по своим законам и правилам.

Часть 2 - Экономика и труд

Плановая экономика, т.е. отсутствие рыночных отношений как таковых. Полное государственное управление. Отсутствие частных корпораций и фирм. Труд является обязательным, однако трудовой день сокращен до 4-5 часов, а трудовая неделя до 20-25 часов (например, можно отработать 3 дня по 8 часов). Рабочие должности максимально стандартезированы, а рабочие места унифицированы, дабы не иметь привязки к конкретному гражданину (иными словами за одним станком/компьютером работает несколько человек в разные смены). На каждой работе имеется супервайзер. Он не является начальником или руководителем. В его задачу входит контроль качества выполнения работы гражданами и сообщение об ухудшениях в соответствующие органы. Отсутствие денег, как средства материального обогащения. Вместо денег имеются т.н. «трудовые часы», начисляемые на личный счет гражданина за выполненную им работу, умноженные на коэффициент должности. Коэффициенты должностей предлагаются профсоюзами, а конечное одобрение коэффициентов осуществляется, во-первых, каждым гражданином (в обязательном порядке), а во-вторых государственным аппаратом, определяющим приоритеты развития общества. Коэффициент определяется полезностью должности, сложностью подготовки кадра на эту должность и её актуальностью. Основное отличие этой экономической системы от денежной в том, что за пользование, например услугой, «трудовые часы» не переливаются от одного гражданина к другому (по аналогии с передачей денег), а списываются со счет одного и начисляются другому. Но, списывается ровно столько часов (в том числе дробных), сколько была по времени оказана услуга, а начисляется столько же часов, но умноженных на коэффициент должности. Стоимость материальных благ определяется, как минимум, временем, затраченным на их производство. Имеется обязательная трудовая ротация. Каждые полгода/год всем гражданинам предлагается сменить занимаемую должность. Это сделано по многим причинам. Во-первых, дабы внести разнообразие в трудовую жизнь каждого гражданина. Во-вторых, чтобы максимизировать эффективность труда и перераспределить граждан по рабочим местам, соответственно их навыкам и способностям. Этот процесс обязателен для всех унифицированных, простых должностей. Работники специализированных профессий могут отстоять своё право на занимаемую должность. Для этого требуется: во-первых, подтверждение супервайзера об отсутствии использования служебного положения в личных целях, во-вторых, подтверждение того, что на эту должность нет лучшего претендента. Таким образом достигается трудовая конкуренция и граждане стремятся повышать свой профессиональный уровень.

Всё что можно автоматизировать — автоматизировано.

Частная собственность отсутствует, но в наличие личная и общественная собственности (отличие в сути предметов (избыточность и необходимость), например: персональный автомобиль, - частная собственность, что избыточно и не необходимо, тетрадь с записями идей и мыслей, роликовые коньки - личная собственность. Отсюда вытекает абсолютная унификация материального мира.

Энергетика развивается в сторону зеленой энергии (ветряки, солнечные батареи, приливные и гидроэлектростанции) и атомой энергии (реакция слияния, а не распада). Отказ от добычи ископаемых, в качестве энергоносителей, которые в процессе переработки вредят окружающей среде. Полный отказ от ДВС и переход на электромобили, электроскутеры, велосипеды и другие средства передвижения с нулевым выбросом ядовитых веществ и парниковых газов.

Часть 3 - Безопасность и медицина

Т.к. в нашем обществе царит добровольность, то города территориально ограничены. Присутствуют свободные земли, на которых могут жить несогласные с таким распорядком люди. По периметрам городов построены высокие стены, предотвращающие несанкционированное проникновение внутрь или во внешнюю область. Внутри стен - внешнее кольцо города, которое являет собой карантинную зону, где вновь прибывшие граждане находятся от 2-ух до 5-ти месяцев (всё индивидуально), дабы выявить возможные болезни с длительным инкубационным периодом. Втечение этого срока каждый гражданин находится в полной изоляции от других, чтобы не возникло вероятности заражения. Он проходит многочисленные медицинские обследования, в том числе и изучение генома. Это и есть то медицинское обследование, о котором говорилось выше, и оно является заключительной часть процедуры получения гражданства (для минимизации затрат, претендент на гражданство сначала проходит тесты на физическую и интеллектуальную подготовку, и психоэмоциональное состояние, а уже затем пройдя их, проходит медицинскре обследование). Любой претендент может быть отсеян на любом этапе прохождения процедуры. Повторная подача заявления на гражданство (в случае неудачи) доступна только через год. Снаружи стен — претендентная зона, которая также окружена стеной, но менее охраняемой. В ней живут те люди, которые официально выражают свое желание получить гражданство, но по тем или иным причинам пока его не получили. Далее идут свободные земли.

Каждый новый ребенок воспитывается в специальных государсвенными учителями и наставниками в специальных детсадах, школах, а затем специализированных учебных заведениях. По достижению сознательного возраста (8-9 лет), каждому ребенку вводится подкожно gps-маяк, nfc чип и чип слежения за состоянием здоровья (в случае ухудшения состояния, чип оповестит врачей, а gps маяк укажет координаты пострадавшего). По достижению совершеннолетия, а именно 23 лет (когда организм практически перестает расти), гражданину наносится электронная татуировка на запястье, содержащая всю информацию о нем. Все данные, определяющие гражданина А как гражданина А, а не Б, заносятся на личную страницу информационной системы (о которой говорилось выше). Каждому совершеннолетнему гражданину выдается персональное информационное устройство, сродни «смартфону», или PIP-BOY, благодаря которому гражданин может быть в курсе всех новостей, принимать участие в голосованиях, устраиваться на работу и др. Также в это устройство встроен дублирующий gps-маяк, чип слежения за здоровье, диктофон и всенаправленная видеокамера, которые ведут круглосуточные аудио и видеозаписи (которые стримятся в реальном времени на сервер).

Создается информационная система безопасности. Все данные о перемещениях, состоянии здоровья, аудио и видеозаписи с персональных устройств находятся в ней. Специальные алгоритмы в реальном времени отслеживают нарушения и аномалии в поведении граждан и принимают нужные меры. Люди не занимаются отслеживанием. Если в обществе случается преступление, то данная система используется уполномоченными лицами, как черный ящик на самолете. Раскрывается, находится нужный отрезок времени, нужное место в записях и узнаются все подробности произошедшего.

Медицина стремительно развивается после отмены морально-этических запретов. Развивается клонирование. Идут исследования возможности создания искусственной матки, дабы исключить людей из процесса размножения практически полностью, беря только ценный генетический материал от лучших представителей общества (проходящий тщательный отбор на генетические отклонения). Да, до тех пор, пока медицине не станет доступен механизм редактирования и исправления генома человека, евгеника будет иметь место в жизни социума.

Развивается программа долголетия. Средний дееспособный возраст гражданина увеличивается до 100-110 лет.

Базовая военная подготовка является обязательной для каждого гражданина. Для мужчины и женщины.

Часть 4 — Наука

Основной акцент в развитии науки делается в следующих областях. Энергетика, физика, технологии для межпланетных путешествий и терраформинга планет, биотехнологии, генная инженерия, клонирование, робототехника. Остальные области также развиваются.

Часть 5 - Быт и досуг

Вполне логично предположить, что в мире, где деньги перестают существовать, произойдет спад развития во многих областях, в том числе и в развлекательной сфере. В мире, где материальное обеспечение у всех граждан одно и то же, где вопрос обогащения материальными ценностями не стоит вовсе, и каждый может получить то же самое, что и любой другой человек, желание производить избыточные вещи и услуги может резко сойти на нет. По большому счету, многие вещи и услуги, которые существуют сейчас в мире избыточны и не необходимы по своей сути. К ним можно отнести все ювелирные изделия (практической пользы от них ровно ноль), все вещи роскоши, парфюмерию, меховые изделия, всё то, что не практично, не функционально, а имеет значение и ценность только в мире денег.

Следуя этому выводу можно предположить, что скорее всего эра многомиллионных фильмов закончится. Всё, что будет делаться в этом направлении — будет делаться из любви к искусству, а не ради получения материальной выгоды. Написание музыки будет сугубо личным и индивидуальным делом. Любой желающий сможет объективно оценить свои музыкальные таланты, записать композицию, и, выложив её в общий доступ, заслужить либо признание, либо получить ведро критики. Ни о каких студиях записи и лейблах и речи не идет.

Патентные и авторские права отправляются туда же, куда отправились студии записи. Всё, что кто-либо изобретает и придумывает, становится достоянием общественности и не может служить способом получения выгоды. Отступая в сторону пункта о труде, можно сказать, что всё, на что может претендовать некто изобретательный — это на всеобщее признание, запись в личном деле, повышении в должности и соответственно повышение коэффициента труда.

Возвращаясь к досугу, гражданам предоставляется достаточно времени для занятий спортом, музыкой, всевозможными видами искусства, кулинарией и другими интересными вещами. Чтение книг, игра в шахматы и карты, рукоделие — всё это не запрещается и только поощряется. Гражданин, посвящающий большую часть свободного времени занятиям различными полезными делами, выглядит в глазах общества намного более ценным, чем тот, кто просиживает штаны сидя на диване. И те и другие типы людей есть и сейчас, но в обществе будущего второго могут оштрафовать или написать выговор за избрание пассивного образа жизни.

Каждому гражданину предоставляется стандартная однокомнатная жилая ячейка определенного размера (например, 30м2), со стандартным набором приспособлений и устройств. Его быт максимально облегчен за счет максимально возможной автоматизации процессов жизнидеятельности.

 

Часть 6 - Итоги и выводы

Всё вышеперечисленное является лишь малой частью того, что можно было бы описать, описывая идеальное общество в идеальном городе, но боюсь для этого придется написать не одну книгу.

Общество Dreamtopia обладая огромным рядом плюсов и преимуществ, всё же имеет один важный и одновременно решающий минус — оно никогда не будет построено. И на то есть, по крайней мере, пара причин.

Во-первых, данный проект требует колоссальных материальных и денежных вливаний на начальном этапе и этим просто никто никогда не будет заниматься.

Во-вторых, люди никогда не перестанут гнаться за деньгами, материальными благами, личностным обогащением. Отдельный человек никогда не перестанет хотеть жить в четырехэтажном особняке, иметь в собственности десяток автомобилей и полотен великих живописцев. В конце концов капитализму придет крах, но думаю ценой, сопоставимой с жизнью всего человечества... к сожалению. 

Спасибо за внимание.

 

  0

Комментарии

Происходит радикальный переворот в мышлении человека об успешности - на смену материальному обогащению приходит личностное развитие.

Экономические отношения - основа общества, при таком раскладе не будет дальнейшего развития.

Развитие будет. Не деньгами едиными сыт человек. Или вы полагаете, что все ученые мира до единого работают во имя науки только ради денег?

Материальное - не помеха личностному развитию. Как раз наоборот.

Вам не кажется, что ситуация в которой у всех всё есть, но средне-стандартное и одинаковое - лучше, чем ситуация в которой есть богачи и бедняки, зажравшиеся и голодающие? В ситуации, когда вам не нужно гнаться за материальным обеспечением себя любимого, у вас намного больше шансов, желания, времени, и мотивации развивать свою личность.

А те люди, которые всю свою жизнь гонятся за несметными богатствами, покупают дорогие бесполезные вещи для себя, скорее всего не потому, что это им нужно, а для того, чтобы ИМЕТЬ В СОБСТВЕННОСТИ. Вот в чем проблема.

И еще одно. Вы действительно считаете, что уровень заработной платы напрямую связан с уровнем приносимой пользы обществу? Я так не считаю.

не дописал...

"А те люди, которые всю свою жизнь гонятся за несметными богатствами, покупают дорогие бесполезные вещи для себя, скорее всего не потому, что это им нужно, а для того, чтобы ИМЕТЬ В СОБСТВЕННОСТИ, в пустую тратят свою жизнь с точки зрения общественной пользы. Да, они живут в кайф, но они совершенно не задумываются о том, что ждет человечество через 100, 500, 1000 лет, если оно не перестанет навязывать идеологию потребительства. Вот в чем проблема."

Средне-стандартное убивает мотивацию. Отсутствие мотивации ведет к безразличию большинства, что ведет к катастрофическому снижению производительности труда.

Развитие личности само по себе не является благом. Вон, тибетские монахи не гонятся за материальным, развиваются, а толку-то?

Уровень заработной платы связан с нужностью обществу. Благо и зло тут ни при чем.

Задумываться о том, что будет через 100, 500, 1000 лет называется "фантазировать", к реальности отношения не имеет.

Откуда на кухне берется еда я прекрасно понимаю, я не понимаю, почему вы считаете,что единственным мотиватором труда для человека являются материальные блага, нет, даже не так. Является желание быть превосходнее других в материальном плане. Чем осознание того, что ты можешь быть сильнее и умнее худший мотиватор для развития общества, чем материальная конкуренция?

А вот на счет связи зп и нужности обзеству я бы поспорил. Большая часть профессий на сегодняшний день весьма виртуальны, и их нужность обусловлена только экономической моделью, в которой мы живем. Спрос и конкуренция - вот, что обеспечивает их существование. А теперь подумайте, например, на кой сдались бы рекламщики и маркетологи в условиях плановой экономики?

Материальные блага являются не единственным, но основным мотиватором, прекрасно сочетающимся с остальными. Работать за интерес и деньги лучше, чем работать просто за интерес. При этом, разные группы людей имеют разную планку насыщения. Кому-то хватит крыши над головой и еды в холодильнике, кому-то нужна машина, кому-то машина и дача, а кому-то личный самолет.

Что же касается плановой экономики, то так можно все свести к баракам и робам. Зачем дизайнеры? Зачем повара? Зачем <вписать любую профессию, выходящую за рамки удовлетворения первичных потребностей>. Однако, люди не хотят жить в бараках, почему-то. И больше не хотят "чуда" плановой экономики - спасибо, еще хорошо помним, не надо больше.

А я и не говорю про бараки и робы. И не говорю, что не нужны повора и дизайнеры. Но есть вещи, которые выходят за рамки здравомысленной необходимости и являются избыточными. Например такие, как личный самолет. Согласитесь, что если бы была, например в москве, налажена отличная инфраструктура общественных автомобилей, вызов которого можно заказать с телефона. Система общчитывающая все маршруты и подсаживающая пассажиров в одну машину на одном участке следования, то многие люди отказались бы от личных автомобилей. Снизилось бы их количество на дорогах, т.к. в одной машине уже ехал бы не один человек, а несколько. Уменьшились бы пробки. Всем было бы хорошо. Но ведь нет, ведь каждому нужна машина, а еще лучше внедорожник, ведь он такой БОЛЬШОЙ И КРУТОЙ, и вообще это КЛЕВО и КЛАССНО иметь СОБСТВЕННУЮ МАШИНУ, хотя при надлежащей инфраструктуре автомобиль общественного пользования нисколько бы не отличался по комфорту пользования от личного. И это только один пример из сотни, который можно привести в пользу планирования общественной жизни.

Вы всего лишь пытаетесь определить норму по своим потребностям. Один из смыслов личного авто, отличающий его от общественного транспорта, это возможность уединения. А вы предлагаете систему, подсаживающую черти-кого.

Ну скажем так, тут уже идет противоречие между общественным и личностным. То, что удобно и хорошо для отдельной личности, далеко не всегда полезно для общества. На то и существуют компромисы, чтобы находить золотую середину. Но мы то говорим об идеальном обществе, в котором всем должно быть относительно одинаково комфортно, примерно "ноль", а не от минус тысячи до плюс тысячи.

Я не согласен с утверждением, что всем должно быть одинаково комфортно. Кто не работает - тот не есть. А деньги позволяю обеспечить себе комфорт. Сейчас автолюбители платят за свой автомобиль, за бензин, платят транспортный налог - это их добровольный выбор, ездить на общественном транспорте дешевле.

Поэтому, частичное решение пробок лежит в области разграничения общественного и личного транспорта. Вроде выделения спец. полосы под общественный транспорт.

Естественн кто не работает, тот не ест. Тут и спорить нечего. Но большинство законов у нас к сожалению не работает. Например, что касается автолюбителей, которые стараются зарегистировать автомобиль в том месте, где налог ниже, а ездят совсем в другом месте и никто не следит за тем, где он зарегистрирован, а где ездит.

Что же касается вообще данной темы, возможно я с вами и согласился бы, если бы вы признали одну вещь. В том виде, в котором сейчас существует законодательство, и главное, исполнение законов; международные отношения и международное экономическое регулирование, капиталистический строй работает весьма и весьма посредственно. За примерами далеко ходить не нужно - великая депрессия, куча кризисов, назревающий дефолт usd. Необеспеченные деньги никогда не смогут обеспечить стабильного гладкого и комфортного для всех, существования общества.

За примерами действительно далеко ходить не нужно, за двадцатый век у США было несколько крупных кризисов, которые штаты успешно пережили. Что характерно, у СССР и Китая тоже были кризисы, причем последний кризис СССР не пережил. Так что, не нужно недооценивать живучесть капитализма. Он отлично адаптируется к новым условиям.

Кстати, с законностью и в СССР было не очень. Например, было как-то такое "дело судей".

Классическая форма семьи, как ячейки общества упразднена. Это связано с тем, что: во-первых, рождаемость контролируется государством - все граждане принимают контрацептивы, а на рождение детей государство выдает лицензии, прежде всего, самым успешным, во всех смыслах, гражданам (в том числе и в генетическом);

Дышать тоже по разрешению гос-во? Если разрешение будет дано только самым успешным, уже создаётся классовое неравенство, думаю возмущенных будет достаточно.

Более того, я хочу посмотреть на карьеру политика, который только намекнет на контроль рождаемости.

Контроль рождаемости - это неизбежная необходимость. В Китае, Индии и других перенаселенных странах уже есть, и ничего, живут как то.

В Китае нет демократии.

Да она особо и не нужна, демократия, когда жареный петух клюнет в известное место.

А вы не считаете, что это справедливо? Давать возможность распространять гены только тем, кто что-то из себя представляет? Почему права должны быть одинаковые и у жирного идиота, и у физически развитого ученого? Ученый полезнее для общества - за это ему дается право.

Тем более вы видимо невнимательно прочитали текст. Я там явно написал, что такое общество жизнеспособно при условии добровольного принятия таких порядков всеми членами данного общества. Принуждение никогда не действовало и не будет действовать. Принуждение - это всегда нестабильность системы.

Государство - это машина насилия и принуждения.

Либо вы толсто троллите, либо у вас какие-то неверные представления о том, что такое государство. Государство - это люди, которые в нем живут, а не та пара десятков тысяч зажравшихся чинушей, стоящих во главе формальной власти.

Скорее вы троллите, такой взгляд на государство подходит либо троллю, либо школьнику младших классов, идеализирующему мир и не задумывающемуся, откуда на кухне берется еда.

Только школьники могут быть идеалистами? Да, я идеалист, в чем то перфекционист и считаю, что человечество когда нибудь в своем развитии дойдет до той стадии, когда избыточные материальные ценности будут для него безразличны.

А при чем тут идеализм? Мы говорили про государство. Государство, это форма организации общества, устанавливающая правила взаимодействия людей проживающих на определенной территории. Правила эти записаны в Конституции, УК, ГК, и множестве других нормативных документов. При этом, государство не интересуется согласием человека на принятие этих правил, а навязывает их насильно, карая за несоблюдение. Поэтому, я и говорю, что государство - это машина насилия и принуждения. Хорошие ли это правила или плохие, подходят или не подходят - они навязываются и навязываются силой.

Устанавливает правила не абстрактное "государство", а люди, которые добились позиций в правительстве. По хорошему эти люди были выбраны общественностью, чтобы те выражали интересы общественности и принимали решения, законы, акты, правила и т.д. и т.п. в рамках интересов общественности. Вот почему я настаиваю на том, что государство - это не нечно, что воздействует на общество извне, а это и есть общество, которое сконцентрировано в их представителях, и которое само выбирает путь развития, принимает законы и правила. По крайней мере так должно быть в идеале. И вот при том тут идеализм. Идеальное общество именно так и должно работать.

Это не противоречит утверждению, что государство - машина насилия и принуждения.

Ну если это не противоречит, то выходит, что люди сами себя насилуют и принуждают (в плохом смысле).

Не в плохом и не в хорошем. Государство - это меньшее зло, чем отсутствие государства.

А я вроде про отсутствие государства не писал.

> А я вроде про отсутствие государства не писал.

Писали про чрезмерное наличие. В плохом смысле.

Люди себя сами принуждают, так и есть. Вон, в девяностые государство ослабело, сразу же возникла коррупция космических масштабов (куда там нынешним чинушам), бандитизм, страну захлестнула волна наркомании. И ведь эти бандиты не с Марса прилетели, они взялись "из народа". Просто, пока государство было сильно, они вели более законопослушный образ жизни.

Так я о том и пишу, что дело не в государстве, а в головах людей. Пока люди сами не допрут, что надо вести себя так, а не иначе, ничего не поменяется, и власть тут совершенно не причем, хотя онаможет поощрать хорошее поведение например.

Вот же ж... Как "иначе"? как? Опять эльфийская модель?

Изменение природы человека - это настолько трудоемкая и невероятно тяжелая (и опасная) задача, что вести сколько-нибудь серьезный разговор об этом просто смешно. Тем более в формате "люди вдруг сами допрут".

Не допрут.

Более того, существуют разные мнения о человеке будущего. Разные социальные группы видят этого героя в разном свете. Мне вот не нравится будущее, в котором человек, пардон, посрать не сможет сходить, чтобы не подумать об экологии (идея, кстати, даешь раздельные унитазы, чтобы продукт дефекации можно было отправлять сразу на удобрения!)

Хорошая идея, кстати. Я не за то, чтобы человек не мог совершать какие либо естественные поступки, будь то сходить по нужде, или поесть, не задумавшись о последствиях. Я за то, чтобы человек в своей повседневной деятельности не выходил за рамки идеальной общественно принятой нормы поведения. Если за мусорение по закону предусмотрен штраф в размере до 5000 рублей, но всем пофигу, все мусорят и никого не штрафуют - это не значит, что это нормально. Нормально было бы каждого бросившего окурок (бутылку, жевачку и т.д.) на газон ставить на бабки, тогда в следующий раз человек задумался бы, если не об экологии, то хотя бы о собственном кошельке, что в своем итоге привело бы к одинаковым результатам. Если человек не хочет по хорошему, то с ни надо по плохому. И не нужно говорит, что все относительно - все мы прекрасно понимаем, что воровать, убивать, насиловать - это плохо. Туда же относится и мусорение. И мусор на улицах города ни капли не естественнен, что бы вы ни говорили.

Если большинство хочет мусорить, то... ну такова воля большинства, какбэ демократия же у нас. Если же все-таки хочется искоренять "зло", то рационализм не помешает - если штрафы не работают, значит нужно или больше дворников, или больше полицейских и камер наблюдения.

Нет, можно как в некоторых арабских странах устраивать публичную порку, но мне не хочется жить в концлагере, даже чистом.

Я, кстати, считаю, что телесные наказания намного действеннее, чем отсидка в тюрьме, и сильнее влияют на массы. Что страшнее, скажем, отсидеть 4 года (не беря в расчет то, что может случиться в тюрьме) или потерять кисть руки? Мне кажется 2-ое.

Конечно второе страшнее. Но как насчет судебных ошибок, которые есть везде? Не говоря уже о коррупции, которая тоже вездесуща. Не говоря уже о этической проблеме "доступности тела".

В этом вы правы и безусловно согласен, что пока есть такие вещи, как судебные ошибки и коррупция, а в нашей стране особенно, говорить об ужесточении законов невозможно.

Кстати, по комментариям мне показалось, что вы не шибко людей в их общей массе любите, однако почему то стремитесь защищать их "право на право", если так можно выразиться :)

Бесправие бьет в первую очередь по хорошим людям, к сожалению.

Надо запомнить это.

Другой вопрос, что пока судебная система у нас не работает, говорить о каком либо ужесточении наказаний неприемлемо. В общем грустно все на самом деле, если смотреть широко, а не только в рамках собственного существования.

Если смотреть широко, то проблемы плесени на поверхности небольшой планеты кружащейся вокруг карликовой звезды находящейся черти-где - вообще несущественны.

Сам не допрет, это ежу понятно. Но в задачи людей, в руках которых сосредоточена формальная власть, как раз и должно входить развитие самосознательности и социальной ответственности граждан. Каким способом это будет достигаться - это уже отдельный разговор.

© 2017 Trend Club