Инфицированы будущим
При поддержке

Прогностика — наука для предсказания будущего. Философия ставит две проблемы прогнозирования (футурологии): первая — будущее не существует как объект, вторая — прогнозирование как исследование тенденций развития бытия — не есть наука. В то же время любая теория, любая форма общественного сознания предполагает размышления о будущем, без надежды на будущее нет смысла настоящего.

olololog

  0
Написал 5 постов и 100 комментариев.
Рейтинг пользователя: 277, вес голоса: 2.

> Во-первых, вы сами рассказывали про красивости, верно? Вы же не имели в виду убогий Gnome, которому до Aero как до Луны, верно?

Нет. Я имел в виду gnome shell. Или на худой конец unity. Сколько можно повторять?

> Во-вторых, из под винды был запущен только инсталлятор (взятый с офф. сайта), который быстренько создал загрузочный раздел из которого развернулся уже обычный сетап, которому я пожертвовал весь второй диск в ext3. Это не виртуальная машина, это полноценная инсталляция.

Да знаю я, что это такое. Но тормозов в таком варианте намного больше, чем с виртуальной машиной. Хотя бы по той причине, что драйвер NTFS не родной.

> Древний xterm находится в закладке "системные утилиты".

Блин, да не знаю я, зачем он там находится! Как по мне, он нафиг не нужен. Но прикол в том, что там же было что-то с красноречивым именем konsole, которым пользуются все нормальные люди. И в нём точно нет проблем с UTF-8.

> screen - не входит в список приложений среднего пользователя

Конечно же не входит. Вначале шла речь о том, что screen можно юзать для биндинга кнопок. Но простите меня, я идиот. Кнопки можно забиндить прямо в баше.

А для винды аналога screen нет вообще. Способа запустить в одном консольном окошечке несколько программ и переключаться между ними нет, ибо он не нужен. Как нет и большинства консольных утилит, потому что пользователь должен расслабиться и получать удовольствие при минимуме знаний. Кстати, что удивительно, майкрософт когда-то выпустил для ХР большое количество консольных утилит, которыми никто так и не пользовался. Лично мне очень понравилась софтина для записи iso-образа - из командной строки, и всего шесть килобайт. Так-то.

Ладно, не будем об этом. Раз речь зашла об обзоре, то взгляните, пожалуйста, на самую обычную убунту. Да-да, с Unity - http://www.ubuntu.com/download/ubuntu/download . А затем попробуйте Gnome Shell. К установке: непосредственно gnome shell и конфигуратор для неё - gnome tweak tool. Оба пакета элементарно находятся и устанавливаются через центр приложений.

А в дебиановской флешке, похоже, битая ФС. И тупит в нём gnash, который вы неведомо откуда выкопали. Подсказка: нужно закрыть вкладки с флешем.

Прошу прощения за внезапную паузу. Я хапанул простуду, провалялся несколько дней в постели без ноутбука, и внезапно обнаружил, что меня дожидается просто великолепный обзор. Отлично!

Давайте я перечислю все ваши ошибки.

Во-первых, вы установили kubuntu. Выбор как выбор, я не хочу разводить ещё один срач, но KDE я не рекомендую. Недопилено и монструозно.

Во-вторых, вы установили её из-под виндовс. Не я вам должен рассказывать, что при этом она устанавливается не в физический раздел, а к чёрту на рога. У вас диск Ц (или куда вы там ставили) был в NTFS, инфа 100%, и поэтому при каждом обращении к файлам бедное ядро разгребало сразу две ФС. Это и есть причина большинства глюков и зависаний - представьте себе, что бывает, если время доступа к каждому файлу увеличивается, к примеру, на полсекунды. Даже в виртуалке бывает веселее.

Что ещё? Насчёт шрифтов в терминале. Внезапно оказывается, что вы запустили древний xterm, который по неведомым причинам до сих пор не выпилен. Я не знаю, как вы его выкопали.

http://rghost.ru/32563401/image.png

А в кубунту по умолчанию стоит симпатичный эмулятор терминала по имени Konsole.

Флеш. Признаю, это серьёзная проблема. Заставить его не виснуть невозможно. Ещё бы - ведь под линукс его написали на "на, отъе...", когда сообщество начало писать свободную ему замену. Лично я решил проблему сменой процессора на двухъядерный.

Резюмирую. Вы выбрали глючный дистрибутив и поставили его так, что он не мог не тормозить. Результат оправдал и мои, и ваши ожидания. А чтобы тормозов не было, нужно было всего лишь взять обычную, без наворотов, убунту и поставить её прямо на винчестер. И никакого напильника.

P.S. Screen - это не совсем то, что вы имеете в виду. Дело в том, что когда-то давно существовал физический терминал - экран с клавой, которые подключались к COM-порту (или как-то так) и через этот порт прогонялось содержимое консоли. Примерно ту же задачу выполняет весь этот зоопарк программ, которые называются эмуляторами терминала.

Так вот, screen создан для того, чтобы в одном окне запустить несколько терминалов сразу. Интерфейс многозадачности в текстовом режиме. И он делает ещё много полезных вещей. А вы дайте мне аналог его под виндовс, дайте.

> Какой в стандартной терминальной сессии размер скролл-бэка? 50000 линий наберется?

Бесконечный. Всего одна галочка в настройках стандартного эмулятора терминала.

> Как там с поддержкой макросов?

Это удел самой оболочки. Bash прекрасно поддерживает макросы и функции.

> Как насчет мэпинга клавиш?

Screen.

> Смены кодировок на лету?

В линуксе уже очень давно повсеместно используется юникод, в отличие от сами знаете чего. А вывод какой-либо программы можно легко конвертировать в другую кодировку.

> Оверрайда цветовых схем?

Профили терминала. Опять же, стандартного.

> Хранения ключей и паролей?

Это не имеет отношения к терминалу. По крайней мере, в линуксе.

> Разумеется, если вы раз в месяц заходите на свой единственный сервер чтобы посмотреть atop, то вам подойдет что угодно. Но если у вас несколько десятков разных серверов на которых вы ведете разработку, то стандартного шелла недостаточно.

Ага. И это вы говорите о линуксе. Как будто линукс и не разрабатывался для этих задач. Вот посмотрите скриншот: http://tmux.sourceforge.net/tmux5.png , и не трогайте шрифты, этот скриншот сделан из-под винды. А вы грешили на несчастную putty.

Если вы хотите раз в месяц зайти на свой единственный роутер, то конечно, вы обойдётесь и telnet.exe. Но если вы админите десяток серверов, то это требует от вас знаний. Как и везде.

> Есть всего две цели покупки компьютера: для работы и для игр.

Ошибаетесь! Причём дважды. В наше время компьютеры чаще всего покупают для отдыха и развлечений. Посидеть вконтактике. Початиться. Потрындеть с подругами. Посмотреть фильмы. Разложить пасьянс. И линукс способен удовлетворить все потребности таких пользователей.

Поехали дальше. Игры? Игр, как ни удивительно, достаточно. Если вы хотите просто убить своё время, вы найдёте чем. Teeworlds, Braid, Worlds of Goo и так далее. Конечно, чтобы завести игры, не предназначенные для линукса, нужно больше нервов. Но почему вы предъявляете претензии к линуксу, а не к производителям игр?

Интерфейс? Однообразие? А вот в этом плане проблемы как раз у винды. В линуксе большая часть программ создаётся с использованием библиотек GTK и Qt. И поэтому они очень унифицированы. Даже ОООЧЕНЬ. А с плохим юзабилити за последние месяца два я сталкивался всего пару раз. Если, конечно, считать скроллбокс в две строчки, который не растягивается при изменении размеров окна, серьёзной проблемой юзабилити. К тому же, этой проблемы уже нет. Не знаю, если покопаться, можно найти всё. Но я уже давно не видел серьёзных ляпов.

Да видел я эту вашу стандартную информацию. По вашей ссылке одна вода. Там просто указан факт: отакрыл файл - система зависла. И всё. Никаких подробностей. А может быть иначе: http://pastebin.com/Lsyzrm9c

Да, мне нужна эта инфа. Чтобы интересоваться, что пихают тебе в систему, не обязательно нужно иметь многолетний стаж программирования. Может, я как раз хочу получить этот стаж, и для этого изучаю систему.

Насчёт ssh. Должен признаться, вы меня только что здорово рассмешили. Если вы не знали, то в линуксе есть программа, и она так и называется - ssh. Она запускается из терминала, и, что самое странное, она предоставляет доступ к такому же терминалу удалённой машины. Только и всего. Все эти putty и прочие GUI-костыли существуют по одной причине - в винде нету аналога линуксовому терминалу, которым можно было бы воспользоваться. То, что вы называете удобствами, с моей точки зрения, ими не является (например, putty менее удобна, чем линуксовый ssh). А sCRT - это не SecureCRT часом? Если да, то спешу вас обрадовать: http://www.vandyke.com/products/securecrt/unix.html

С остальными программами ситуация не настолько драматична, как вы пытаетесь показать. Да, серьёзных программ по работе с мультимедиа нет. Но это очень узкая ниша. Чтобы убрать прыщи с фотки, не обязательно нужен фотошоп. Есть Gimp, которого хватит многим. Есть простенькие редакторы видео. И так далее.

Бухгалтерский, банковский и прочий утилитарный софт - совсем другое дело. Хотите выполнять на компьютере специфические задачи - ставьте на него винду на здоровье. Я говорю о том, что нужно большинству пользователей. Вы бы ещё про банкоматы и платёжные терминалы вспомнили.

> Suse 11.1 - чем не современный? При этом за enterprise даже деньги берут.

Тьфу, да я не о том. Не современные дистрибутивы, а современный интерфейс. Вы привыкли к стандартному интерфейсу. Кнопка, по нажатию на которую вы видите список программ и панель со спиком задач кажется вам верхом удобства. Ещё бы, ведь в новых версиях виндовс ничего не меняется! А значит, это лучше, ничего не может быть.

Я повторюсь. Посмотрите на unity. Посмотрите на gnome-shell. Хотя бы на ютубе. И потом говорите о дизайне и юзабилити.

> Линух - это религия.

Скорее привычка. К хорошему быстро привыкаешь.

> линуксовые обновления для вас прозрачны

Окей. Что происходит, когда я устанавливаю обновление безопасности винды? Я вижу: "В системе бла бла бла ActiveX бла бла бла обнаружена уязвимость позволяющая удалённому злоумышленнику получить доступ бла бла". И всё. И никакой больше инфы. Даже если я скачаю ручками этот *.msu, я задолбаюсь разбираться, что же именно обновляется в этой системе. А при установке обновления на убунту я мало того вижу подробное описание пакета, новые функции и изменения. И я могу скачать его, распаковать и посмотреть, что же именно в нём изменилось. И что выполнится при обновлении. И прервать процесс в любой момент. Более того! Когда обновляется какой-либо пакет, я знаю, что apt выполняет три простых вещи: удаляет старые файлы, распаковывает новые, запускает скрипты. И я могу разобрать каждый пакет и каждый файл в нём, как только захочу. А вы вот скажите, что творится в винде, когда после обновления она просит не выключать компьютер? Теоретически - то же самое. А на практике?

Конечно, можно поднять документацию и даже, допустим, найти диаграмму, на которой блоками разрисованы разные элементы этих самых обновлений. Но это не даёт мне совершенно ничего. Никакого контроля над процессом. Не выключайте, пожалуйста, компьютер.

Я никогда не сталкивался со смертельными обновлениями в убунту. Была однажды история с нвидиа. Но уже давненько. Я не могу ничего сказать о той ситуации, в которую вы попали. В уважающих себя организациях все обновления обязательно испытываются на различных конфигурациях перед тем, как их дать народу. Так что вы или столкнулись с халатностью, или сами что-то накосячили, или имели какую-то особенную конфигурацию.

Программы. Без конкретных примеров ваши утверждения - пустые слова. В линуксе нет Adobe Photoshop (r) (c) TM - линукс говно. Как-то так.

А насчёт дизайна я ещё раз повторю - вы не видели современный линукс. По одному скроллбоксу в одной программе судить чёртовски глупо - эта дрянь и в винде бывает. Вопрос ШГ стал неактуален, как только появились пользователи, которым не нравится с этими шрифтами заниматься сексом.

А насчёт эффектов - простите, вы давно сидели в виндовс XP? Комфортно? То-то же.

Не нажимайте на кнопку отправить несколько раз подряд.

А у вас короткая память :)

Дело не в том, что у вас никаких проблем с виндой не было. Проблем ведь не было и у меня. И с досом проблем не будет ни у меня, ни у вас. Особенно если привыкнуть и довести действия до автоматизма.

Моя личная причина того, что я пользуюсь линуксом, как ни странно, то, что я в нём мало разбираюсь. Я задолбался править реестр и материться на очередные непрозрачные обновления. Я сыт вендой по горло. А в линуксе я могу почувствовать эту радость познания нового. Да, я могу отличить 99% мальвари не запуская её, просто взглянув на выполняемый файл. А в линуксе мне этого делать не приходится вообще. Я могу расслабиться, и это благо. Но большинство пользователей незнакомы даже с основами работы системы. Спросите их, что такое системная служба. Или почему для безопасности логина нужен контрол альт дел. Если ответит один из десяти - вам повезло. Именно на этом наживаются ребята, которые расклеивают объявления типа "почищу компьютер от вирусов".

Теперь давайте посмотрим, что получит такой пользователь в случае, если у него на компьютере стоит линукс.

1. Вирусы. Он с ними никогда не столкнётся. Вообще никогда. Мальварь будет. Вирусы - нет.

2. Программы. Что ему нужно? Работа с файлами - пожалуйста. Работа с документами - пожалуйста. Нужен именно микрософт офис? На здоровье, вставил диск и установил! Фотошоп? Есть гимп, большинству хватит с головой. Флеш? Есть флеш. Музыка? Тут проблема. Лично я подходящего для себя плеера не нашел. Но многие найдут. Игры? Вот вам раз - http://habrahabr.ru/blogs/linux/113479/ и два, подробное описалово того же - http://habrahabr.ru/blogs/linux/113716/ . Да, для игр нужен секс. Но не всегда.

И так далее.

3. Дизайн? О чём вы? Линукс уже порядочное время дерёт винду в этом секторе. Например, менеджер окон XGL, http://www.youtube.com/watch?v=Cz_2vKq5cZk который нашумел в феврале 2006. А первые работающие версии появились в ноябре 2004. А виста вышла в ноябре 2006. И с тех пор этих свистелок и перделок в линуксе было немерено. Многие перешли на линукс из-за этого вращающегося кубика. Правда, труЪ профессионалы сидели в консоли, программировали в vim и им это было не нужно. Но время их поимело - как минимум три года назад в убунту свистелки и перделки поставлялись по умолчанию.

Я хз, когда и как микрософт придумал аэро. Но вероятнее всего, что идея была просто слизана. О, кстати! Винда же не поддерживает установку тем! Её же надо для этого патчить! А в линуксе проблем нет. Правда, темы нужно распаковывать ручками в скрытую папку. Но и в винде примерно то же самое. Зато интерфейс линукса намного богаче.

Сегодня всё стремится к планшетам и мобильным устройствам. Именно поэтому каноникал (это компания, которая создала и поддерживает убунту) стала внедрять Unity, наплевав на мнение сообщества. Стратегическое решение. Правда, на десктопе Gnome Shell смотрится намного лучше чем юнити, но это дело вкуса, в конце концов.

Вы Metro UI видели? Я только что специально посмотрел видео. И это мне кое-что напоминает...

4. Раз уж зашла речь о том, кто у кого что слизал. Вы слыхали, что микрософт запускает в вин8 магазин приложений? Думаю, да. Так вот, я не имею ничего против. Просто ещё одно доказательство того, что линукс - это не обрезанная венда, как вы говорите, а вполне самодостаточная вещь, с которой не стесняются брать пример.

А чем вы пользуетесь помимо сёрфа в интернете-то? Не как администратор, а как пользователь. Расскажите, что ли.

О UAC давайте не будем. Я особенный пользователь, и я ем особенный мёд.

Вы вот говорите, что рядовой пользователь не сможет поставить убунту. А вы когда пробовали это сделать в последний раз? В прошлых выпусках была проблема с драйверами, флешем, mp3-кодеками. Этих проблем уже нет. Или почти нет. Единственной проблемой для этого гипотетического пользователя будет разметка диска, но вариант по умолчанию вообще не морочит пользователю голову. В отличие от винды.

Ппробуйте поставить последнюю убунту. Хотя бы под виртуалкой. У вас будет возможность взглянуть на вещи объективнее.

Далее. "Во зло" - это не те слова. Я хочу сказать, что в винде по умолчанию опасно. А в линуксе - нет. Линукс с самого начала грамотно настроен. Нажал одну кнопку - установил программу. Всё стремится к тому, чтобы этот самый мальчик для настройки не был нужен вообще. Ни чтобы отключать автозапуск, ни для чего-либо ещё. Представляю себе демотиватор с надписью "спасибо убунту за то, что у меня теперь нет секса".

Любую систему можно заставить работать как часы, если её допилить. Даже дос. Дело только в том, что убунту в 90 % случаев допиливать не нужно. Даже в консоль лезть не приходится.

Знаете, я сейчас уже не помню. В первую очередь привычка. Во вторую - мне нужно было иметь доступ ко всем системным файлам, потому что я тогда игрался в кулхацкера, и каждый раз чтобы что-то забабахать нужно было мучиться с этим чудом. Кстати, насколько мне известно, инструментов работы с UAC из командной строки до сих пор не существует. Будто я каждый раз должен запускать её с администраторскими правами из меню пуск, а потом ещё и идти в папку с хитрым названием. Ах да, что-то такое есть в far, но тогда я им не пользовался.

Root существовал в линуксе ещё при союзе, а UAC прикрутили пять лет назад. И софта, который про UAC не знает, тогда было довольно много. Сейчас, конечно, ситуация немного веселее, но проблема никуда не делась, а просто отошла на второй план, поскольку много софта было переписано под новые заморочки.

Я не спорю, что UAC полезен. Просто мне он был не нужен. И не надо ворчать. Желание колупаться в кишках системы - очень объективная причина.

А вы лучше вдайтесь в мои предыдущие комментарии, вместо того, чтобы переходить к личностям (:

© 2019 Trend Club